Pedro Olaechea Sociedad Nacioinal de Industria

El martes 22 de noviembre del año en curso (2011) Rosa María Palacios en su programa televisivo ‘Tribuna Abierta’ entrevistó a Pedro Olaechea - presidente de la Sociedad Nacional de Industria -. A mi juicio, una entrevista muy interesante, que nos dejó ver algo, que no todos estamos acostumbrados a escuchar sobre la industria y el mercado en nuestro país. Considero que la parte más importante de esta entrevista, fue cuando Pedro mencionó el lazo que existe entre la minería formal y la industria metalmecánica de nuestro país.

La entrevista se desarrolló más o menos de esta manera:

Rosa María: -“Ollanta Humala y su reajuste - como le dijo el doctor Bedoya. ¿Cómo ven desde la Sociedad Nacional de Industrias, a este Ollanta Humala?”-

Pedro: -“Mira, nosotros vemos lo siguiente: Él propuso un tema que todos los peruanos dijeron: “huy,  ¿será o no será?” Obviamente el primer programa que presentó - con el logra el 30% del electorado nacional -, era un programa que nosotros básicamente no estuvimos de acuerdo. A la Sociedad, no nos gusta y no nos parece correcto opinar sobre los candidatos políticos, sólo opinamos en temas técnicos”-.

Rosa María: -“El plan era ciertamente muy malo, desde el punto de vista económico”-.

Pedro: -“Y la primicia inicial era que el 80% de los peruanos, no estaban de acuerdo con el sistema, y uno iba al informe de Apoyo de noviembre, volteaba la página, y se daba cuenta que el peruano asociaba el sistema al Estado. Entonces yo no puedo decir que 2 y 2 es empate, 2 y 2 son cuatro. Pero esto hace que se reflexiones. Y viene la parte muy dura de la campaña. Una campaña que polarizó al Perú peligrosamente. Pero yo creo que él fue consciente de esto y, la hoja de ruta. Él se da cuenta de la hoja de ruta cuando salió elegido. Bueno, todo el mundo creía que a la mañana siguiente era el apocalipsis. Las llamadas que yo tenía, eran si yo renovaba contratos de trabajo. Yo en ese momento fui a un medio televisivo, y me preguntaron algunos periodistas, si el mundo se iba a acabar y, yo les decía: ¿Por qué? ¿Qué razón objetiva tienes?”-

Rosa María: -“Discúlpeme, no sucedió desde la Sociedad Nacional de Industrias, pero desde la Confiep, había propaganda política pro Keiko Fujimori. De manera encubierta por cierto, diciendo que era el fin”-

Pedro: -“Es que la campaña de Humala, se había basado en una primera propuesta que era realmente… Pero se quedó en el ambiente. Entonces objetivamente, nosotros teníamos que dar el beneficio de la duda a la hoja de ruta, y lo que estamos viendo es que obviamente en los 100 días, el presidente y el equipo, están siguiendo la hoja de ruta”-

Rosa María: -“¿Dicen que ha generado confianza suficiente en el sector empresarial?”-

Pedro: -“Yo creo que, no es que tengas que generar confianza. Yo creo que es un camino de ida y vuelta. Tiene que haber un cierto avanzar en el camino. Obviamente también lo señalamos, no necesariamente, su pensamiento que él tiene, el diseño de cómo se deben manejar las cosas, va a lo que nosotros deseamos”-

Rosa María: -“Yo quiero poner dos ejemplos de la actuación de los 100 días: Ollanta Humala en Paraguay, señalando que una empresa no puede ir al poder judicial a impugnar una discusión administrativa, señalando que no puede hacer eso, porque es prácticamente inmoral, que no se puede sentar al Estado en el banquillo de los acusados. Y el Ollanta Humala de la semana pasada, diciendo: Sí al estado de derecho, sí a los contratos firmados, sí a Conga, sí a la inversión minera, que es absolutamente necesaria; por supuesto armonizando con la agricultura. ¿Con cuál de los dos, se queda usted?”-

Pedro: -“Mira, como dije en el tema de Paraguay. Más me hubiera preocupado si con la levantada de mesa del presidente Correa y la solidaridad de Evo Morales; se hubiera levantado también el presidente Humala. No nos olvidemos también, que en sus inicios el presidente Toledo, le quiso dar salida soberana a Bolivia por Matarani, y no entendía exactamente el tema. (risas de Rosa María). Pero yo creo que es parte del ajuste de mudar de piel de candidato a presidente. Y cuando uno va comenzando a ver que hay intransigencia y a veces, increíblemente la gente que más diálogo quiere, es la que menos compromiso quiere tener. Yo creo, que acá, hay un camino, hay una alternativa muy bien marcada por el éxito económico. El éxito económico, hoy día, va a permitir los grandes programas de inclusión social. Nosotros creemos, que sería un error, abandonar el camino que se está llevando. Porque el mayor interés que tiene el Perú, es que estos fondos de inclusión social, sean efectivos. No te olvides Rosa María, que a fines del 2010, han sobrado 18,000 millones de soles en cuentas de ahorros”-

Rosa María: -“Explíquele bien al público ¿a quién le han sobrado?”-

Pedro: -“Al Estado. Todo el dinero en impuestos, que ha pagado usted televidente, los empresarios, etc. Han quedado en manos del Estado sin utilizar. 18,000 millones de Gobiernos Regionales, de Gobiernos Locales, y del Gobierno Central”-

Rosa María: -“18,000 millones, es casi un tercio del presupuesto nacional”-

Pedro: -“Es un dinero muy importante. Es la mitad de lo que era en el año 2000, todo lo que se gastaba en el Perú. Pero entonces, es una buena noticia también. Aunque no lo creas, el dinero está ahí. Es un avance”-

Rosa María: -“Pero es increíble, que un Estado pobre, que no tiene calidad en sus servicios de salud y educación, que no tiene las necesidades de infraestructura cubiertas para la población; le sobren en cuentas de ahorros 18,000 millones de soles”-

Pedro: -“Pero yo creo que eso es algo que el presidente está entendiendo. Y esa es una posición única en el planeta. Estas hablando de dinero que tiene características de rescate de bancos de Estados Unidos”-

Rosa María: -“Lo que sucede es que nuestro país, ha aprendido con muchísima dureza y, realmente con sangre, sudor y lágrimas, a vivir en austeridad. Entonces el Estado peruano, está diseñado para ser austero”-

Pedro: -“Pero eso no es malo. Pero lo que tiene que hacer ahora es ser eficiente. Yo sí comparto con algunos, que sí hemos trabajos al interior del país. Yo conozco toda la montaña peruana por razones profesionales. Y no se da cuenta que muchos de los problemas que tienes, es porque no hay Estado. No existe una comisaria, no existe una posta de salud, no existen facilidades. Entonces, uno tiene muchas veces lo que yo llamo, ésta cortina que se llama el Ande. Y uno por ejemplo cuando te vas a Huancavelica o Ayacucho, voy en mi carro, puedo llegar en 7 u 8 horas; pero tú vas en un ómnibus como cualquier persona, tomas 11 horas. Tú te vas al aeropuerto y en 11 horas ¿A dónde llegas? Llegas a Madrid, llegas a Canadá. Entonces es gente que cuando sale de Huancavelica, o sale de los centros. Están arriba en los Andes perdidos, es gente que casi sale al extranjero. Entonces el tema principal, es que comience a gastarse este dinero eficientemente. Que la ayuda significa, que a las personas que estoy ayudando, van a ir a una situación mejor, sostenible en el tiempo. No te olvides, de muchos radicales que hoy día dicen: “hoy día la nueva campaña es la minería, como fue la reforma agraria”. Igualito fue idéntica. Que los dineros de los varones, del azúcar, del algodón y la lana, redistribuidos, haría de los peruanos el edén. ¿Qué pasó? La zona más castigada por la pobreza, fue beneficiaria de la reforma agraria y, no han salido del tema. No es por ahí el tema. Tiene que ser técnicamente evaluado. La pobreza no es un tema emotivo. Tiene que comenzar a verse como un tema serio, en la cual el connacional nuestro tiene que ser llevado a una situación que pueda aprovechar seriamente”-

Rosa María: -“¿Por qué la minería es tan impopular en estas zonas? Digamos: lo que Dios nos ha dado en los Andes, es justamente minas. ¿Por qué siendo el recurso nacional por excelencia en el Ande peruano, y teniendo esa fortaleza que ningún país del mundo la tiene, esa riqueza, no la apreciamos? Más bien, la despreciamos”-

Pedro: -“Mira, acaba de salir un panfleto, editado por un señor Zorrilla, que dice: Cómo detener la inversiones mineras. Y las ongs. Han gastado enormes cantidades de dinero. Lo cual me lleva a pensar en Paraguay 1860. Vamos a cuantificar un poco ¿Qué área del Perú, ocupa la minería nacional?... 1%. Uno de los hombres más grandes del mundo, un geólogo, minero, que es una eminencia, es el peruano Alberto Benavides de la Quintana. Y él dice, que el Perú apenas ha arañado el 5% del su potencial minero. Y porque digo Paraguay 1860: Porque Paraguay, comenzó a crecer muy rápido en una época en que no convenía que creciera mucho. Entonces Paraguay es el primer país en tener fundiciones, líneas férreas y estables. Una línea de salida de Paraguay a Europa. Y le comenzó a quitar el mercado a Francia y a Inglaterra. Eso se llamó la Guerra de la Alianza, que fue Uruguay, Brasil y Argentina contra Paraguay, con Francia e Inglaterra. Les tomó 5 años derrotar a los paraguayos. Entonces  países que crecen muy rápido, incomodan.  Qué raro y ¿de dónde han sacado plata esas onges?... No lo sé. Y sobre todo cuando tienen un manual simplemente destructivo. Y lo gracioso de ese manual – y lo he podido leer – es que uno de sus éxitos es Tambogrande. ¿Qué ha pasado en Tambogrande?: La minería informal se ha metido en las casas. Acá hay responsabilidad. Estas ongs. Tienen una responsabilidad solidaria, de haber destruido todo un tema legal. Y hoy día, esa gente está quemando mercurio. O sea, hay gente que se va a morir ahí, por envenenamiento de mercurio, instigados por estos señores”-

Rosa María: -“Pero claro. Imagínese, si a usted le dijeran, si fuera un agricultor: “va a venir una gran minera de oro, que prefieres ¿la agricultura o el oro?” entonces tú dices: la agricultura. Entonces se va la mina y, yo saco mi pico y mi lampa y comienzo hacer yo minería informal. Porque debajo de mi casa hay oro. No puede haber ingenuidad en las ongs. Que le dice al campesino: hay oro debajo de tu casa”-

Pedro: -“Pero no hay ingenuidad en esto. Aquí lo que hay es simplemente, que se comienza a generar el retroceso. El tema: vas deteniendo la inversión. Quiero regresar: a veces cuando se dice: piensa mal y acertaras. Hay minas que se están abriendo en el Perú con tecnología de punta. Hoy día los minerales están altos, pero van a caer, porque esa es la regla. Siempre hay un desfase entre demanda y oferta, y el ciclo bajará. Entonces el problema que tienes, es que las minas viejas que pertenecen al otro lado del planeta, son tecnológica antigua, con toda las situaciones que genera el sobre costo. Entonces ¿Cuáles van a cerrar primero?... Las viejas… Entonces ¿Quiénes se van a quedar sin trabajo?... Europa. Entonces: ¿Qué es lo que se quiere evitar?... No se quiere competencia”-

Rosa María: -“Siempre se ha dicho que la minería no genera valor agregado, que exportamos piedras, que no se da trabajo, que no es intensivo en mano de obra. Sin embargo desde el punto de vista de los industriales, allí si hay un ángulo que es importante que se conozca. Por favor, explíquelo”-

Pedro: -“Para que entiendan los amigos televidentes. Algo que lo venimos diciendo con anterioridad a las elecciones. Ese es otro de los puntos que nosotros siempre lo hemos dicho, ¿Por qué? Porque hemos crecido en la industria metalmecánica a tener 280,000 empleos directos en metalmecánica. Y lo que es más increíble, es haciendo equipos: molinos de villas, plantas de lisidación. Todo lo que son campamentos, equipos. Construimos las propias fábricas. Eso ha generado en los últimos 3 años 3,500 millones de dólares en ventas. Entonces estás hablando de una industria, que además, ha desarrollado tecnología en metales, en soldadura, en equipos. Estamos exportando equipo minero a Sudáfrica, país minero, Australia, país minero, a China y Canadá”-

Rosa María: -“Eso, no se sabe ¿no?”-

Pedro: -“No… venimos creciendo y trabajando. Nosotros hemos pasado hasta las fotos. Hemos tenido una presentación, en la que hemos ido. Pero muchas veces los empresarios, para eso estamos los gremios. La Sociedad está para decir técnicamente: cuidado, aquí hay un error”-

Rosa María: -“O sea ¿Hay 280,000 puestos de trabajo directos, que dependen de la minería?”-

Pedro: -“Las bombas. Tu cuando empujas los lodos de un lado a otro, tienen que ir a través de tuberías, de bombas. Eso se hace en el Perú ya”-

Rosa María: -“Entonces ¿No se importa todo este material?”-

Pedro: -“¿Por qué?: Porque muchos de estos materiales. Cuando tú ves por ejemplo, las plantas de energía, traerlos hace tres años, con el costo de los fletes, mas te costaba la lavada que la camisa. Entonces se trajo mucha tecnología. Esto en los últimos 5 años ¿Por qué? Porque lo que traes, son espacios. Traer un cilindro, ocupaba aire. Hoy día, los campamentos mineros prefabricados, son hechos por peruanos”-

Rosa María: -“¿Y esta idea de que exportamos piedras?”-

Pedro: -“Esta idea de que exportamos piedras. Es que es el producto que se hace. Estamos sacando el mineral tratado. Mineral refinado. Todavía no tenemos industrias que estén evolucionando como la industria automotor. Pero ya va comenzando. Modesa, los ómnibus que tú tomas en el Metropolitano, 70% son nacionales. Entonces va creciendo la industria y, va comenzando a crecer los usos. La industria se desarrolla en dos lugares: en el mercado o en la fuente. Nosotros estamos comenzando a desarrollarnos en la fuente. Cada vez se necesita más zinc y cobre acá. Pero todavía no en el volumen necesario. Para generar una industria, cuando haya más inversión en el Perú, sea más competitivo en puertos, en carreteras. Eso es lo que se llama competitividad. Los 40,000 millones de dólares que anuncia el Ministro Castilla; Dios quiera que sea público privado, y que los dineros de los peruanos sea para ayudar a los peruanos. Vamos a ver el caso que yo conozco ahorita: llegaron los hidorculers para la exportación de espárragos. Y hay un ingeniero que es hermano del congresista Yamashiro, que tenía un taller de maestranza, en donde si se te rompía un eje, o una plancha, entonces tu los llevabas y él te los parchaba. Entonces un día este señor – que es un hombre muy inteligente – dijo: ¿Por qué no hago una de estos bichos? Ahora, él exporta hidroculers a Guatemala, México y Estados Unidos. Entonces tú dices ¿pero cómo? ¿Estás exportando maquinaria? Una cosa es que seamos un país pobre y, otra cosa es que seamos sonsos. Yo creo que los peruanos tienen una gran inventiva y gran capacidad de ver y mejorar sus productos, y ver las necesidades del mercado”-

Rosa María: -“Claro, y eso está hecho con el pulso mismo del mercado, sin la ayuda del Estado”-

Pedro: -“Nada, es 0% arancel. O sea, los molinos que se han ido a la China, han sido financiados por el sistema crediticio normal. O sea, han ido a un banco y le han dicho: dame un crédito por 6 años; como el Perú tiene un buen crédito, el banco le dio una buena tasa y exportaron. No hubo necesidad de un Cofide, ni nada. Ellos estructuraron todo. También, tenemos un problema de educación. Hoy día, si tú, tienes una empresa de más de 100 operarios, en un proyecto nuevo, en donde tú requieres maquinas que tengan una interface de cómputo; tienes 50% de posibilidades, de no encontrar un operario. Nos estamos robando operarios entre nosotros mismos. Y esos operarios – contrario a lo que se cree – conforme tú te vayas calificando, vas entrando a otro mercado laboral. Por eso nosotros estamos trabajando muy fuerte con el Senati. Ya hemos comenzado a armar uno en Huancavelica. Queremos hacer crecer el de Cajamarca, Ucayali y Abancay. Son dos compromisos que tenemos. El técnico en el Perú, ha sido maltratado. Ha sido puesto como un ciudadano de segunda. Uno de los méritos del gobierno anterior, fue que en octubre del 2011 finalmente, en 50 años, por primera vez, los alumnos del Senati, tienen título a nombre de la Nación”-